Λευτέρης Ζαγορίτης: Στόχος το 2010 αλλά πιθανόν και το 2014 η εφαρμογή της Διοικητικής Μεταρρύθμισης

Λευτέρης Ζαγορίτης, γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής της ΝΔ:

ΑΠΙΣΤΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΤΕ ΕΧΕΙ ΔΙΑΠΡΑΞΕΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΟΧΙ Η ΝΔ

Διοικητική Μεταρρύθμιση: Στόχος το 2010 αλλά....

Αντιστρέφει την κατηγορία του ΠΑΣΟΚ περί απιστίας για το θέμα του ΟΤΕ ο γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής της ΝΔ Λευτέρης Ζαγορίτης και με τη συνέντευξή του στην «ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ GR» κατηγορεί με τη σειρά του το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης για «απιστία» μεταξύ λόγων και έργων: "Τα λόγια του είναι χωρίς αντίκρισμα. Άλλα έκανε ως κυβέρνηση, άλλα γράφει στο πρόγραμμά του, άλλα υποστηρίζει σήμερα. Τι αξία να δώσει κανείς στα όσα λέει;», διερωτάται. Ο κ. Ζαγορίτης μιλά και για τη Διοικητική Μεταρρύθμιση, τονίζοντας ότι ο νόμος θα ψηφισθεί εντός του 2008, ωστόσο αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο η εφαρμογή του να ξεκινήσει όχι από τις επόμενες (2010) αλλά από τις μεθεπόμενες (2014) δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές, αν δεν «έχουν εξασφαλισθεί όλες οι απαιτούμενες προϋποθέσεις για τη σωστή και αποτελεσματική λειτουργία των νέων αυτοδιοικητικών σχηματισμών». Ο κ. Ζαγορίτης μιλά και για τα κορυφαία στελέχη της ΝΔ, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «η συντριπτική τουλάχιστον πλειοψηφία, και σέβονται το ρόλο του κόμματος και των συμμαχητών μας».

Όσο για δική του τυχόν μετακίνηση στην κυβέρνηση, υπενθυμίζει ότι έχει εκλεγεί Γραμματέας μέχρι το επόμενο Τακτικό Συνέδριο του κόμματος, προσθέτει ωστόσο με νόημα ότι δεν γνωρίζει τι επιφυλάσσει το μέλλον. Το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του γραμματέα και βουλευτή της Β΄ Αθήνας της ΝΔ κ. Λευτέρη Ζαγορίτη στην «ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ GR» είναι το εξής:

- Κύριε Ζαγορίτη, η συζήτηση για τη Διοικητική Μεταρρύθμιση ξεκίνησε από το έκτακτο συνέδριο της ΕΝΑΕ την προηγούμενη εβδομάδα. Πότε πιστεύετε ότι θα γίνει νόμος του κράτους; Ο διάλογος βρίσκεται σε εξέλιξη. Στόχος είναι μετά την ολοκλήρωση των συνεδρίων της ΕΝΑΕ και της ΚΕΔΚΕ, που θα διεξαχθεί τον Ιούνιο, και αφού μελετήσουμε προσεκτικά και συνεκτιμήσουμε τις εισηγήσεις τους, αλλά και τις προτάσεις και άλλων αρμόδιων φορέων, να παρουσιαστεί η τελική θέση της κυβέρνησης. Ο υπουργός Εσωτερικών κ. Παυλόπουλος, ο οποίος έχει σημαντικά επιτεύγματα στο ενεργητικό του, ήδη αναφέρθηκε στο συνέδριο της ΕΝΑΕ στις βασικές κατευθύνσεις μας. Έχουμε αρκετό δρόμο μπροστά μας. Γιατί είναι μια μεταρρύθμιση που αφορά στην καλύτερη λειτουργία του κράτους και της αυτοδιοίκησης τόσο στον α’ όσο και στον β’ βαθμό. Με κύριο στόχο τη βελτίωση των παρεχομένων υπηρεσιών στους πολίτες. Από εκεί και πέρα, το σχέδιο νόμου πιστεύω ότι θα είναι έτοιμο και θα δοθεί για δημόσια διαβούλευση το φθινόπωρο και μέσα στη χρονιά θα γίνει νόμος του κράτους. - Η πλειοψηφία στην ΕΝΑΕ προτείνει ισχυρές, αυτόνομες και οικονομικά αυτοτελείς Αυτοδιοικητικές περιφέρειες με επικεφαλής κυβερνήτες. Μιλάμε, δηλαδή, για μικρά «κράτη» στο επίπεδο του β΄ βαθμού αυτοδιοίκησης;

Στόχος μας είναι να δημιουργηθούν διοικητικά ισχυρότερες, οικονομικά πιο εύρωστες και, επομένως, αποτελεσματικότερες μονάδες Αυτοδιοίκησης και Αποκέντρωσης. Στην κατεύθυνση αυτή, προτείνουμε αιρετή περιφερειακή αυτοδιοίκηση με σημαντικές αρμοδιότητες. Είναι δε αυτονόητο, ότι καθοριστικό ζήτημα είναι η ενίσχυση της με τους απαιτούμενους για τις αρμοδιότητες πόρους. Ταυτόχρονα, διατηρείται ο Νομός ως αποκεντρωμένη αυτοδιοικητική μονάδα και παράλληλα η Γενική Γραμματεία της Περιφέρειας ως αποκεντρωμένη κρατική μονάδα με διακριτές αρμοδιότητες, όπως επιβάλλεται και από το Σύνταγμα. Οφείλω στο σημείο αυτό να τονίσω, ότι η κυβέρνηση Καραμανλή, θωράκισε θεσμικά και εξόπλισε οικονομικά τόσο τον α’ όσο και τον β΄ βαθμό Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Με τον πολλαπλασιασμό των πόρων των Νομαρχιών, με το πρόγραμμα «Θησέας» για τους Δήμους, με το Νέο Κώδικα Δήμων και Κοινοτήτων, αλλά και το Νέο Κώδικα για τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, που θα ψηφισθεί τους επόμενους μήνες. Τώρα φιλοδοξούμε να δώσουμε ακόμα μεγαλύτερες δυνατότητες στην Αυτοδιοίκηση.

- Με ποιον τρόπο θα ξεπεραστούν οι προσωπικές φιλοδοξίες νομαρχών και δημάρχων αλλά και οι τοπικές ιδιαιτερότητες και επιθυμίες προκειμένου να γίνει πραγματικότητα ο «Καποδίστριας 2»; Σας το ρωτώ αυτό, με δεδομένο ότι η εφαρμογή του «Καποδίστρια 1» δεν ήταν και τόσο εύκολη, με τη Ν.Δ. να πρωτοστατεί εναντίον πολλών συνενώσεων δήμων…

Πιστεύω ότι όλοι, και πρώτα-πρώτα οι Νομάρχες και οι Δήμαρχοι, θα συμβάλλουν στο στόχο, που δεν είναι άλλος από τη δημιουργία αυτοδιοικητικών μονάδων που θα είναι σε θέση να προσφέρουν με επάρκεια στους πολίτες. Εμείς δεν πρόκειται να ακολουθήσουμε το πρότυπο του Πα.Σο.Κ., που βασίσθηκε σε μικροπολιτικά κριτήρια και συνενώσεις, χωρίς την προηγούμενη οικονομική εξασφάλιση των νέων Δήμων. Για μας η Τοπική Αυτοδιοίκηση είναι πολύτιμος σύμμαχος αλλά και ουσιαστικός συμμέτοχος στη διοικητική αναδιοργάνωση. Θα προχωρήσουμε έχοντας επίγνωση της ευθύνης μας, με πολύ μελέτη, προσοχή και σχεδιασμό, που θα είναι αποτέλεσμα του ουσιαστικού διαλόγου και της συνεννόησης με την ΕΝΑΕ, την ΚΕΔΚΕ και όλους τους αρμόδιους φορείς. Με σωστή προετοιμασία, σεβασμό στις τοπικές ιδιομορφίες και τη συνοχή των τοπικών κοινωνιών. Ταυτόχρονα, θα υπάρξει ο κατάλληλος οικονομικός προγραμματισμός για να ενισχυθεί η οικονομική αυτοτέλεια των ΟΤΑ και ν’ αναβαθμισθούν οι κάθε είδους υποδομές τους. Να μπουν στέρεες βάσεις και θεμέλια. Για την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας ο αριθμητικός περιορισμός των οργανισμών δεν αποτελεί αυτοσκοπό. Μέλημά μας είναι να διασφαλισθούν πρωτίστως η βιωσιμότητα τους και η καλύτερη απόδοσή τους.

- Θεωρείτε ότι οι επόμενες δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές το 2010 θα πραγματοποιηθούν με το νέο χάρτη της Ελλάδας;

Αυτός είναι ο στόχος. Υπό την προϋπόθεση, βεβαίως, ότι θα έχουν εξασφαλισθεί όλες οι απαιτούμενες προϋποθέσεις για τη σωστή και αποτελεσματική λειτουργία των νέων αυτοδιοικητικών σχηματισμών.

- Τόσο το ΠΑΣΟΚ όσο και η ΕΝΑΕ ζητούν η Διοικητική Μεταρρύθμιση να συνοδευτεί από μία συνολική μεταρρύθμιση του κράτους. Θα προχωρήσουν παράλληλα αυτές οι διαδικασίες;

Ασφαλώς. Αυτό, άλλωστε, αποτελεί καίρια στρατηγική επιλογή και κυρίαρχη προτεραιότητα της κυβέρνησης της Ν.Δ.. Η μετάβαση στο κράτος που θέλουμε είναι μια διαρκής διαδικασία που απαιτεί βούληση, πολλή, συνεχή και επίμονη δουλειά. Δεν αλλάζει ένα κράτος, ούτε σε κεντρικό ούτε σε τοπικό επίπεδο, από τη μια ημέρα στην άλλη. Προχωράμε, όμως, με αποφασιστικότητα. Οι αλλαγές και οι μεταρρυθμίσεις θα συνεχιστούν.

- Η κυβέρνηση συμφώνησε με τη DT για τον ΟΤΕ, ωστόσο τα κόμματα της αντιπολίτευσης σας κατηγορούν για «ξεπούλημα». Άκουσα μάλιστα τον εκπρόσωπο του ΠΑΣΟΚ να υποστηρίζει ότι το Δημόσιο πωλεί το δικαίωμα του management για 442 εκατομμύρια ευρώ, όταν τα κέρδη του ΟΤΕ το 2007 ήταν 662 εκατομμύρια ευρώ, ενώ ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης μίλησε για απιστία και προανήγγειλε πρόταση για σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής…

Το Πα.Σο.Κ. είναι εκείνο που είναι υπόλογο για «απιστία» μεταξύ λόγων και έργων. Θυμάται ξεκάθαρα ο κόσμος τη θέση για μια «χρυσή» μετοχή του ΟΤΕ που δεν διαιρείται και δεν πωλείται. Ήταν θέση του Πα.Σο.Κ. το 1993. Το ίδιο Πα.Σο.Κ. από το 1996 έως το 2002, ήταν εκείνο που πούλησε το 66,4% των μετοχών του ΟΤΕ στο Χρηματιστήριο, χωρίς μάλιστα καμία διασφάλιση για το μέλλον του Οργανισμού. Άλλα στα λόγια και άλλα στην πράξη. Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, αντίθετα, μέσα από τη στρατηγική συμμαχία του ελληνικού Δημοσίου με την εταιρία Deutsche Telekom, μία από τις μεγαλύτερες τηλεπικοινωνιακές εταιρίες της Ευρώπης και του κόσμου, διασφαλίζει οφέλη τόσο για την οικονομία όσο και για τους πολίτες-καταναλωτές. Αποτρέπει κερδοσκοπικά παιχνίδια σε βάρος του οργανισμού και δημιουργεί ένα περιβάλλον σιγουριάς και προοπτικής για τον ΟΤΕ και τους εργαζομένους. Το κυβερνητικό μας πρόγραμμα, το οποίο εγκρίθηκε από τον ελληνικό λαό ανέφερε με σαφήνεια ότι: «Ποσοστό της συμμετοχής του κράτους στον ΟΤΕ μεταβιβάζεται σε κατάλληλο χρόνο, ώστε η εταιρία να λειτουργήσει στη νέα απελευθερωμένη αγορά με στρατηγική συνεργασία αλλά και το κατάλληλο μάνατζμεντ, το οποίο θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη ανάπτυξη των δραστηριοτήτων της». Τηρούμε τις δεσμεύσεις μας. Με συνέπεια, αποφασιστικότητα και διαφάνεια. Ξεκάθαρα. Προς όφελος του Οργανισμού και των Ελλήνων καταναλωτών. Προς όφελος ολόκληρης της ελληνικής κοινωνίας. Το Πα.Σο.Κ., αντίθετα λαϊκίζει, δημαγωγεί, παραπληροφορεί, αντιφάσκει, οξύνει, πολώνει στο πλαίσιο του ανταγωνισμού για την κυριαρχία στο χώρο της αντιπολίτευσης. Τα λόγια του είναι χωρίς αντίκρισμα. Άλλα έκανε ως κυβέρνηση, άλλα γράφει στο πρόγραμμά του, άλλα υποστηρίζει σήμερα. Τι αξία να δώσει κανείς στα όσα λέει;

- Κυβέρνηση και κόμμα: Συμπληρωματικές ή ανταγωνιστικές δυνάμεις;

Ο ρόλος κυβέρνησης και κόμματος εξ ορισμού είναι διακριτός. Το κόμμα λειτουργεί ως δίαυλος επικοινωνίας της κυβέρνησης με την κοινωνία. Ως μοχλός έκφρασης των κοινωνικών αναγκών και των εξελίξεων. Βγαίνει μπροστά, παρεμβαίνει θετικά, επισημαίνει τυχόν λάθη και παραλείψεις και βέβαια αναδεικνύει και προβάλει τις επιτυχίες της παράταξης. Αφουγκράζεται τη φωνή και τις αγωνίες του κόσμου, τον οποίον όλοι οφείλουμε να υπηρετούμε. Στην κυβέρνηση μετέχουν κορυφαία στελέχη της Ν.Δ., που έχουν αναλάβει την εφαρμογή του προγράμματός μας και την προώθηση των μεταρρυθμίσεων. Αναγνωρίζουν, η συντριπτική τουλάχιστον πλειοψηφία, και σέβονται το ρόλο του κόμματος και των συμμαχητών μας. Δεν λειτουργούμε ανταγωνιστικά. Άλλωστε, η επιτυχία του ενός είναι επιτυχία όλων, ενώ τα τυχόν λάθη ή παραλείψεις αντανακλούν αρνητικά σε όλους μας. Όλοι μαζί συγκροτούμε μια δυνατή και συνεκτική ομάδα. Όλες και όλοι μαζί εκφράζουμε τη δύναμη της κοινωνίας, που απαιτεί να συγκρουόμαστε με τα προβλήματα, να προωθούμε τις απαιτούμενες αλλαγές και τις μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη ο τόπος.

- Πολλά έχουν γραφτεί και ακουστεί για τυχόν μετακίνησή σας στην κυβέρνηση στην περίπτωση ενός ανασχηματισμού. Πιστεύετε ότι έχετε ολοκληρώσει έναν πρώτο κύκλο στο κόμμα;

Για μένα είναι ιδιαίτερη τιμή και ευθύνη να υπηρετώ την παράταξη, τη Νέα Δημοκρατία από τη θέση του Γραμματέα. Θέση εξαιρετικά σημαντική που προσφέρει μεγάλες δυνατότητες παρέμβασης στα πολιτικά δρώμενα. Προσπάθησα και προσπαθώ συνεχώς να τιμήσω την εμπιστοσύνη που μου έδειξαν οι συμμαχητές μου που με εξέλεξαν στη θέση αυτή δύο φορές. Προσπαθώ να κάνω τη δουλειά μου όσο καλύτερα μπορώ. Μέχρι τώρα -όπως φαίνεται από τα αποτελέσματα- τα πήγαμε εξαιρετικά καλά. Κερδίσαμε την πλειοψηφία στις Νομαρχίες, στους Δήμους και τις Κοινότητες. Την πλειοψηφία στην ΚΕΔΚΕ, στην ΕΝΑΕ, στην Τοπική Ένωση Δήμων και Κοινοτήτων της Αττικής και στις αντίστοιχες Ενώσεις της Περιφέρειας. Στις φοιτητικές εκλογές. Στις συνδικαλιστικές εκλογές. Στις εκλογές στα Επιμελητήρια. Δεν χάθηκε καμία σημαντική εκλογική μάχη στο διάστημα αυτό. Πέρυσι το καλοκαίρι, ολοκληρώσαμε τις εσωκομματικές μας εκλογές και κάναμε ένα πετυχημένο προσυνεδριακό διάλογο και το Συνέδριό μας. Και βεβαίως, δώσαμε με επιτυχία και είχαμε νικηφόρο αποτέλεσμα στην κορυφαία μάχη των εθνικών εκλογών. Για μένα η θέση του Γραμματέα είναι θέση προσφοράς. Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τα μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου, της κοινοβουλευτικής μας ομάδας αλλά και για τα εξωκοινοβουλευτικά στελέχη που δίνουν από διάφορες θέσεις τη μάχη. Ο καθένας προσφέρει και συμβάλλει στον κοινό στόχο. Εγώ έχω εκλεγεί Γραμματέας μέχρι το επόμενο Τακτικό Συνέδριο του κόμματος. Το τι, βέβαια, επιφυλάσσει το μέλλον δεν το γνωρίζω.

Ανδρέας Λοβέρδος:Μαζική συμμετοχή και εν μέρει ανανέωση τα στοιχήματα για το ΠΑΣΟΚ στις 18 Μαΐου

Δεν θα γράψω την ακριβή θέση κατάταξης για να μην δημιουργήσω προβλήματα (ένθεν και ένθεν) αλλά δεν νομίζω πως αμφιβάλλει κανείς για το ότι ο Ανδρέας Λοβέρδος περιλαμβάνεται αυτή τη στιγμή μεταξύ των 10 ισχυροτέρων πολιτικών στην Ελλάδα. Από την άποψη αυτή συνιστά είδηση κάθε δήλωσή του, κάθε συνέντευξή του. Πολύ περισσότερο που ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και σκιώδης υπουργός Εξωτερικών μπορεί να ομιλεί πάντοτε νηφάλια, αλλά πάντως "ομιλεί", αρθρώνει δηλαδή πολιτικό λόγο και δεν φοβάται να συγκρουστεί ούτε με νοοτροπίες ούτε με πρόσωπα.

Επικαιρότητα

Η ανακίνηση του θέματος της συνταγματικής εκτροπής του 1965 με τη διοργάνωση συμποσίου από το Ιδρυμα Κων. Μητσοτάκη "έπαιξε" πολύ στις μεγάλες ελληνικές εφημερίδες. Πολλές απόψεις ακούστηκαν και πάλι, νέα στοιχεία παρουσίασαν ΤΑ ΝΕΑ και γενικά η συζήτηση για τα γεγονότα και τις ευθύνες ξαναξεκίνησε από εκεί που ορισμένοι υποστηρίζουν ότι ποτέ δεν είχε σταματήσει. Η γνώμη του κ. Ανδρέα Λοβέρδου ενδιαφέρει και ως δρώντος πολιτικού και ως συνταγματολόγου και ως νέου ανθρώπου.

1.“Το προσωπικό μου τίμημα –για την Αποστασία το έχω καταβάλει με το παραπάνω, δίκαια ή άδικα”, εκτίμησε ο κ. Κωνσταντίνος Μητσοτάκης στο πρόσφατο συμπόσιο-που διοργάνωσε το ίδρυμά του με τον τίτλο «Από τον Ανένδοτο στη Δικτατορία». Ο κ. Μητσοτάκης προσπάθησε να αποσείσει τις ευθύνες που η επικρατούσα άποψη του έχει προσωπικώς καταλογίσει καθώς και να υποβαθμίσει την αμερικανική ανάμειξη στα οπωσδήποτε τραγικά γεγονότα της περιόδου του 1965-1967.Δύο ερωτήσεις κ. Λοβέρδο. Κατ’ αρχάς πιστεύετε ότι οι τότε εξελίξεις παρουσιάζουν ενδιαφέρον για εμάς τους νεότερους που δεν ζήσαμε τα γεγονότα; Και δεύτερο εσείς σε ποια συμπεράσματα έχετε καταλήξει για την αποστασία, για τον ρόλο των πολιτικών και πολιτειακών παραγόντων που πρωταγωνίστησαν στο προσκήνιο και στο παρασκήνιο και για τη στάση του διεθνούς παράγοντα;

Ανδρέας Λοβέρδος: Ως προς το α΄ ερώτημα πιστεύω ότι ναι υπάρχει ενδιαφέρον ακόμη και για τους σύγχρονους πολίτες, διότι η αποστασία επηρεάζει ακόμη αρνητικά τη δημοκρατική λειτουργία των κομμάτων. Αποτελεί από μόνη της αρνητικό ορόσημο που χρωματίζει με κακό τρόπο κάθε δημόσια εκδήλωση εσωκομματικών διαφωνιών. Πίσω από κάθε διαφωνούντα κρύβεται και ένας αποστάτης, κατά τη γνώμη ή κατά τις φήμες των κομματικών γραφειοκρατιών.β) Τα έχω διατυπώσει από το 2000 στο βιβλίο μου για την ιστορία του σύγχρονου ελληνικού κράτους. Ως αποστασία ορίζεται η προσβολή της λαϊκής κυριαρχίας, ως προς το μείζον θέμα της, που είναι η επιλογή του κόμματος που θα κυβερνήσει τον τόπο. Η από «τα μέσα» άρση της δεδηλωμένης που οδηγεί την πτώση της δημοκρατικά επιλεγμένης κυβέρνησης.

Εξωτερική Πολιτική

Ο τομέας ευθύνης του Ανδρέα Λοβέρδου στο ΠΑΣΟΚ είναι η εξωτερική πολιτική. Να πω την αλήθεια μου αρέσει ο τρόπος που πολιτεύεται σε μια δύσκολη συγκυρία. Κυρίως εκτιμώ την απόσταση την οποία τηρεί από την "πλειοδοτική/μαξιμαλιστική" λογική που μπορεί να είναι δημοφιλής στο εσωτερικό της (κάθε) χώρας αλλά ελάχιστα προσφέρει στην πραγματική μάχη που η Ελλάδα καλείται κάθε φορά να δώσει για να υπερασπιστεί τα εθνικά της δίκαια.

2. Για τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ στα εθνικά θέματα που είναι και ο τομέας ευθύνης σας: Στο Σκοπιανό ποια είναι η κόκκινη γραμμή για το θέμα της ονομασίας από την οποία τυχόν υποχώρηση θα σημάνει εθνική ήττα;

Ανδρέας Λοβέρδος:Το ΠΑΣΟΚ συνέβαλε με τρόπο καίριο και αποφασιστικό στον καθορισμό εθνικής κόκκινης γραμμής για το θέμα της FYROM . Σύμφωνα με την πολιτική επιλογή των τεσσάρων από τα πέντε κόμματα του ελληνικού Κοινοβουλίου (ΠΑ.ΣΟ.Κ, Ν.Δ., ΣΥΡΙΖΑ, Κ.Κ.Ε.) η εθνική κόκκινη γραμμή συγκροτείται από τη θέση: ένα όνομα, για όλες τις χρήσεις, σύνθετο, αλλά με γεωγραφικό προσδιορισμό. Η θέση αυτή σημαίνει ότι η Ελλάδα έκανε μία μετατόπιση ως προς την αρχική της θέση, αποδεχόμενη τη χρήση του όρου ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ. Απαιτεί όμως την προσθήκη ενός γεωγραφικού προσδιορισμού που θα αποδίδει τη γεωγραφική πραγματικότητα.Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν δέχεται να βαφτιστούν ως γεωγραφικοί προσδιορισμοί οποιοιδήποτε άλλοι, π.χ. οι χρονικοί προσδιορισμοί.

3. Στο μέτωπο του Αιγαίου, όπου πολλοί υποστηρίζουν ότι βρίσκεται το πραγματικό πρόβλημα ασφαλείας της Ελλάδας πώς εξελίσσονται τα πράγματα, κυρίως όσον αφορά στις παραβάσεις και παραβιάσεις του εθνικού εναέριου χώρου; Η κυβέρνηση σωστά ενεργεί ή υφίσταται ολιγωρία;

Ανδρέας Λοβέρδος: Η κυβέρνηση, όπως είπα και στη σημερινή μου δήλωση για τη νέα επιθετική ψευδή και προκλητική ιστοσελίδα του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών, αντί να αντιμετωπίζει τις ευρωτουρκικές και ελληνοτουρκικές σχέσεις με κριτήριο την καθημερινή στάση της Τουρκίας, αρκείται να καταναλώνει στερεότυπα. Π.χ. ενώ το τουρκικό ΥΠ.ΕΞ. θέτει θέμα Θράκης η υπουργός των Εξωτερικών ανακαλύπτει ότι οι ελληνοτουρκικές σχέσεις εξελίσσονται θετικά!!!

4. Η «ρωσική άνοιξη» της ελληνικής διπλωματίας πώς κρίνεται από το ΠΑΣΟΚ και από τον Ανδρέα Λοβέρδο; Αναμφίβολα τώρα εμφανίζεται ως αντίβαρο σε μια καταθλιπτική αμερικανική επιρροή στην ελληνική εξωτερική πολιτική. Όμως υπάρχουν όντως και μεσοπρόθεσμες προοπτικές ή στο τέλος του μήνα του μέλιτος των αγωγών θα αναδειχθούν γεωπολιτικές και γεωοικονομικές αντιφάσεις;

Ανδρέας Λοβέρδος: Η κίνηση του SOUTH STREAM καταρχάς κρίνεται θετική. Ωστόσο υπάρχουν αρκετές ενδείξεις ότι δεν πρόκειται για μία μελετημένη κίνηση. Η σχετική κίνηση του Πρωθυπουργού δεν στηρίζεται σε κάποια συγκεκριμένη υποδομή αλλά οπωσδήποτε κινείται σε θετική κατεύθυνση. Πρέπει να σημειώσουμε, ότι το ΥΠ.ΕΞ. δεν φαίνεται να κινείται στην ίδια κατεύθυνση. Μάλιστα δεν είμαι βέβαιος αν το ΥΠ.ΕΞ. εγνώριζε και πολλά για την κίνηση αυτή του Πρωθυπουργού.

Εσωτερική Πολιτική και ΠΑΣΟΚ

Θέμα αιχμής αυτή την εποχή για την αξιωματική αντιπολίτευση η ακρίβεια, η οποία όντως πλήττει τα ελληνικά νοικοκυριά. Ο κ. Λοβέρδος ζητεί αμέσως την ενεργοποίηση της Επιτροπής Ανταγωνισμού εναντίον των καρτέλ. Για τον ΟΤΕ υποστηρίζει ότι η πώλησή του γίνεται για ταμειακούς λόγους και από την άποψη αυτή η χώρα ζημιώνεται με ευθύνη της κυβέρνησης Καραμανλή.

5. Πολλές οικογένειες στην Ελλάδα αντιμετωπίζουν προβλήματα βιοτικά. Η ακρίβεια καλπάζει ανεξέλεγκτη και το εισόδημα των μη προνομιούχων εξανεμίζεται. Δεν θα σας πω ότι και επί ΠΑΣΟΚ η ακρίβεια έπληττε το λαϊκό εισόδημα και δεν θέλω να μου πείτε ότι η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας κάνει ελάχιστα πράγματα για να ανακουφίσει τις χαμηλών εισοδημάτων τάξεις γιατί αυτά είναι γνωστά. Θέλω να μου πείτε τι προτείνει το ΠΑΣΟΚ σήμερα που μπορεί να εφαρμοστεί αύριο ώστε να σταματήσει αυτό το φαινόμενο της ανεξέλεγκτης αύξησης των τιμών.

Ανδρέας Λοβέρδος:α. Αναβάθμιση και λειτουργία με σαφή πολιτική εντολή στην Επιτροπή Ανταγωνισμού να κάνει όσα ο νόμος επιβάλει εναντίον των καρτέλ, καθώς και συντονισμένη στο μήκος κύματος αυτό εποπτική λειτουργία του Υπουργείου Εμπορίου.β. Θωράκιση της ελληνικής οικονομίας ούτως ώστε να σχετικοποιούνται οι εντάσεις που δημιουργούν οι διεθνείς οικονομικές αναταραχές. Το ευρώ είναι μία μείζων μορφή προστασίας αλλά δεν πρέπει να μείνουμε μόνο σ’ αυτό.

6. Μεγάλη πολιτική κόντρα υπάρχει για την υπόθεση του ΟΤΕ. Εξηγήστε μας με δυο λόγια ποιες είναι οι ενστάσεις του ΠΑΣΟΚ για την ακολουθούμενη διαδικασία αλλά και ποιες είναι οι προτάσεις του για τον ΟΤΕ και για τις υπόλοιπες ημι-δημόσιες επιχειρήσεις;

Ανδρέας Λοβέρδος:Μου ζητάτε με δυο λόγια να σας περιγράψω περίπου το 1/3 του προγράμματος του κόμματός μου. Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται με δυο λόγια. Περιορίζομαι να αναφέρω ότι η πολιτική του ΠΑ.ΣΟ.Κ. σε σχέση με τον Ο.Τ.Ε. όπως εξειδικεύτηκε σε δύο μείζονες πολιτικές παρεμβάσεις του 1994 και του 2000 στόχευσε και επέτυχε την παροχή πρώτης τάξεως υπηρεσιών στη συσσώρευση κεφαλαίων μέσω της μετοχοποίησης, αλλά και στη διατήρηση του δημόσιου management και του δημόσιου χαρακτήρα της επιχείρησης. Σήμερα δεν υπάρχει ένας πολίτης που να μπορεί να δώσει εξήγηση στη κίνηση της κυβέρνησης. Όπως είπα σήμερα στη Λιβαδειά, αλλά και σε παρουσία μου σε ωριαία εκπομπή της τηλεόρασης στη ΝΕΤ, δυστυχώς φαίνεται πως οι κυβερνητικές ενέργειες διά των οποίων εκποιείται ο δημόσιος πλούτος και ένα βασικό εργαλείο της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, αποκλειστικό σκοπό έχει να μπουν κάποιες δεκάδες εκατομμυρίων ευρώ στα ταμεία για να κλείσουν κάποιες τρύπες. Αυτή η ευτελής πολιτική, όμως, συνεπάγεται πολιτικές και νομικές ευθύνες για στελέχη της κυβέρνησης Καραμανλή.

7. Τι ελπίζετε από τις εσωκομματικές διαδικασίες που βρίσκονται εν εξελίξει στο ΠΑΣΟΚ; Θεωρείτε ότι το κόμμα βγαίνει από την εσωστρέφεια; Τι μήνυμα λαμβάνετε; Και ποιο μήνυμα κομίζετε στους Βοιωτούς -φίλους και μέλη του ΠΑΣΟΚ; Ανδρέας Λοβέρδος:Όπως είπα και στην ομιλία μου στη Λιβαδειά, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ολοκληρώνει τις εσωκομματικές διαδικασίες που ξεκίνησαν την 11η Νοεμβρίου. Είναι η τελευταία εσωκομματική διαδικασία. Μαζική συμμετοχή, διαθεσιμότητα και εν μέρει ανανέωση είναι τα στοιχήματα της 18ης Μαΐου.

Βοιωτία

Ευχαριστημένος από τις ενέργειες του Κλεαρχου Περγαντά στα θέματα περιβάλλοντος και πρόθυμος να μιλήσει ως γνώστης στη Βοιωτία εφόσν προσκληθεί για την ενέργεια αλλά και τον Ασωπό δηλώνει ο κ. Λοβέρδος. Σε πιο προσωπικό επίπεδο δικαιολογείται για την ήττα του Ολυμπιακού (του οποίου είναι φανατικός οπαδός) από τον Λεβαδειακό με ακραιφνώς πολιτικό τρόπο -δηλαδή αντί να μιλήσει για το συγκεκριμένο παιχνίδι της ερώτησης μας παραπέμπει σε άλλο, παλαιότερο, και θριαμβευτικό για τον Ολυμπιακό ματς. Τέλος αλλά όχι τελευταίο: ο Ανδρέας Λοβέρδος εξομολογείται την πολύ στενή συναισθηματική αλλά και πραγματική σχέση του με τη Θήβα, την πόλη καταγωγής της μητέρας του όπου ζουν όπως λέει πολλοί συγγενείς του.

8. Εδώ στη Βοιωτία υπάρχουν σχέδια για πολλές επενδύσεις -αλλά φευ- του είδους που πιθανό να χρειάζεται η χώρα αλλά η περιοχή δεν θέλει. Πρόκειται για ενεργειακές μονάδες που προσφέρουν λίγες θέσεις εργασίας αλλά υψηλές τιμές ρύπανσης. Αν υλοποιηθούν όλα τα σχέδια των επενδυτών η Βοιωτία θα καταστεί το ενεργειακό κέντρο της Νότιας Ελλάδας. Ως ΠΑΣΟΚ έχετε την πρόθεση να μεταβάλετε –αν κληθείτε να κυβερνήσετε- αυτή τη ζοφερή για τον νομό προοπτική;

Ανδρέας Λοβέρδος:Η Βοιωτία στην πολιτική ημερήσια διάταξή της έχει τρία θέματα: το περιβαλλοντικό, το αγροτικό και την ανεργία. Χάρηκα ιδιαιτέρως με τις πρωτοβουλίες του νομάρχη κ. Κλέαρχου Περγαντά, για τα περιβαλλοντικά θέματα (ύδατα, υδροφόρος ορίζοντας, ενεργειακά). Μου έκανε, επίσης, θετικότατη εντύπωση ότι πάνω από πέντε σύντροφοι τοποθετήθηκαν για τα θέματα αυτά. Γνωρίζω πολύ καλά το θέμα του Ασωπού. Γνωρίζω, επίσης, πολύ καλά ορισμένες πτυχές των ενεργειακών θεμάτων. Εύχομαι να προσκληθώ να μιλήσω για τα θέματα αυτά στη Βοιωτία, ως Βουλευτής και πολιτικό στέλεχος του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

9. Συναφές είναι και το πρόβλημα στην περιοχή των Οινοφύτων. Ανεξέλεγκτη ρύπανση, ασυδοσία επιχειρηματιών, μόλυνση των υδάτων με καρκινογόνες ουσίες, ένα βήμα πριν (ή και μετά) από την οριστική καταστροφή της λεκάνης του Ασωπού που η φύση διατήρησε εκατομμύρια χρόνια και εμείς ερημοποιούμε σε 50 έτη. Εδώ το ΠΑΣΟΚ έχει μεγάλες ευθύνες αφού ανέχθηκε αν δεν υπέθαλψε παράνομες πρακτικές αλλά και τα μέτρα της Νέας Δημοκρατίας μοιάζουν προσχηματικά/επικοινωνιακά και δεν φαίνεται να επιλύουν το πρόβλημα στη βάση του. Τι καινούργιο προτείνει το ΠΑΣΟΚ; Πώς θα συνδυάσει ανάπτυξη με προστασία του περιβάλλοντος ειδικά στην περιοχή των Οινοφύτων;

Ανδρέας Λοβέρδος:Θύμισα στην κομματική διαδικασία στη Λιβαδειά, θυμίζω και σε εσάς, τη σημασία που έδωσε το ΠΑ.ΣΟ.Κ. στα θέματα αυτά με την επίσκεψη τα Χριστούγεννα του 2006 του κ. Γ. Παπανδρέου.

10. Ερχεστε στη Λιβαδειά να μιλήσετε για τις επικείμενες διαδικασίες στο ΠΑΣΟΚ. Δεν φοβάστε την «καζούρα» καθώς η ομάδα της οποίας είστε φανατικός οπαδός, ο Ολυμπιακός δηλαδή, έχασε από τον Λεβαδειακό με 3-1 μόλις την προηγούμενη Τετάρτη; Τι θα πείτε στους φίλους του Λεβαδειακού που οπωσδήποτε θα σας πειράξουν;

Ανδρέας Λοβέρδος:Οτι στον κανονικό αγώνα τους ρίξαμε τέσσερα. Πάντως την ομάδα σας φέτος την είδα τέσσερις φορές και μου έκανε πολύ καλή εντύπωση. Εύχομαι του χρόνου καλύτερη πορεία. Τα παραδείγματα παλαιότερα της Λάρισας και του Αστέρα Τριπόλεως είναι φωτεινά.

11. Και κάτι τελευταίο. Η μητέρα σας κατάγεται, ως γνωστόν, από τη Θήβα. Διατηρείτε κάποια ιδιαίτερη σχέση με τη Βοιωτία και με την πόλη του Οιδίποδα -εννοώ πέρα από τους αυτονόητους συναισθηματικούς δεσμούς εκ της καταγωγής;Ανδρέας Λοβέρδος:Παρ’ότι έχασα πρόσφατα δυο θείους μου (τους Μελέτη και Στυλιανό Σταμέλο, αδελφό και α΄ ξάδελφο της μητέρας μου) η σχέση μου με τη Θήβα είναι ολοζώντανη. Και αυτό γιατί έχω τρία πρώτα ξαδέλφια που ζουν στη Θήβα και πολλούς άλλους συγγενείς. Η θηβαϊκή καταγωγή μου είναι ζωντανή. Συγκινήθηκα που και στις διαδικασίες της οργάνωσης σήμερα, έγινε μνεία στη μητέρα μου, η οποία έμαθε γράμματα σε πολλά Βοιωτόπουλα που την είχαν δασκάλα σε μικρά και απομακρυσμένα χωριά του νομού.

Αυτά τα, κατά τη γνώμη μου, πολύ ενδιαφέροντα. Μπορείτε φυσικά να σχολιάζετε ελεύθερα. Πιθανότατα ο κ. Ανδρέας Λοβέρδος δεν θα βρει τον χρόνο να ανοίξει διάλογο μέσα από τις σελίδες της viotia αλλά είμαι βέβαιος ότι θα διαβάσει και λάβει υπ' όψιν του τις παρατηρήσεις των αναγνωστών μας.