Λευτέρης Ζαγορίτης: Στόχος το 2010 αλλά πιθανόν και το 2014 η εφαρμογή της Διοικητικής Μεταρρύθμισης

Λευτέρης Ζαγορίτης, γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής της ΝΔ:

ΑΠΙΣΤΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΤΕ ΕΧΕΙ ΔΙΑΠΡΑΞΕΙ ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΟΧΙ Η ΝΔ

Διοικητική Μεταρρύθμιση: Στόχος το 2010 αλλά....

Αντιστρέφει την κατηγορία του ΠΑΣΟΚ περί απιστίας για το θέμα του ΟΤΕ ο γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής της ΝΔ Λευτέρης Ζαγορίτης και με τη συνέντευξή του στην «ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ GR» κατηγορεί με τη σειρά του το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης για «απιστία» μεταξύ λόγων και έργων: "Τα λόγια του είναι χωρίς αντίκρισμα. Άλλα έκανε ως κυβέρνηση, άλλα γράφει στο πρόγραμμά του, άλλα υποστηρίζει σήμερα. Τι αξία να δώσει κανείς στα όσα λέει;», διερωτάται. Ο κ. Ζαγορίτης μιλά και για τη Διοικητική Μεταρρύθμιση, τονίζοντας ότι ο νόμος θα ψηφισθεί εντός του 2008, ωστόσο αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο η εφαρμογή του να ξεκινήσει όχι από τις επόμενες (2010) αλλά από τις μεθεπόμενες (2014) δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές, αν δεν «έχουν εξασφαλισθεί όλες οι απαιτούμενες προϋποθέσεις για τη σωστή και αποτελεσματική λειτουργία των νέων αυτοδιοικητικών σχηματισμών». Ο κ. Ζαγορίτης μιλά και για τα κορυφαία στελέχη της ΝΔ, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι «η συντριπτική τουλάχιστον πλειοψηφία, και σέβονται το ρόλο του κόμματος και των συμμαχητών μας».

Όσο για δική του τυχόν μετακίνηση στην κυβέρνηση, υπενθυμίζει ότι έχει εκλεγεί Γραμματέας μέχρι το επόμενο Τακτικό Συνέδριο του κόμματος, προσθέτει ωστόσο με νόημα ότι δεν γνωρίζει τι επιφυλάσσει το μέλλον. Το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του γραμματέα και βουλευτή της Β΄ Αθήνας της ΝΔ κ. Λευτέρη Ζαγορίτη στην «ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ GR» είναι το εξής:

- Κύριε Ζαγορίτη, η συζήτηση για τη Διοικητική Μεταρρύθμιση ξεκίνησε από το έκτακτο συνέδριο της ΕΝΑΕ την προηγούμενη εβδομάδα. Πότε πιστεύετε ότι θα γίνει νόμος του κράτους; Ο διάλογος βρίσκεται σε εξέλιξη. Στόχος είναι μετά την ολοκλήρωση των συνεδρίων της ΕΝΑΕ και της ΚΕΔΚΕ, που θα διεξαχθεί τον Ιούνιο, και αφού μελετήσουμε προσεκτικά και συνεκτιμήσουμε τις εισηγήσεις τους, αλλά και τις προτάσεις και άλλων αρμόδιων φορέων, να παρουσιαστεί η τελική θέση της κυβέρνησης. Ο υπουργός Εσωτερικών κ. Παυλόπουλος, ο οποίος έχει σημαντικά επιτεύγματα στο ενεργητικό του, ήδη αναφέρθηκε στο συνέδριο της ΕΝΑΕ στις βασικές κατευθύνσεις μας. Έχουμε αρκετό δρόμο μπροστά μας. Γιατί είναι μια μεταρρύθμιση που αφορά στην καλύτερη λειτουργία του κράτους και της αυτοδιοίκησης τόσο στον α’ όσο και στον β’ βαθμό. Με κύριο στόχο τη βελτίωση των παρεχομένων υπηρεσιών στους πολίτες. Από εκεί και πέρα, το σχέδιο νόμου πιστεύω ότι θα είναι έτοιμο και θα δοθεί για δημόσια διαβούλευση το φθινόπωρο και μέσα στη χρονιά θα γίνει νόμος του κράτους. - Η πλειοψηφία στην ΕΝΑΕ προτείνει ισχυρές, αυτόνομες και οικονομικά αυτοτελείς Αυτοδιοικητικές περιφέρειες με επικεφαλής κυβερνήτες. Μιλάμε, δηλαδή, για μικρά «κράτη» στο επίπεδο του β΄ βαθμού αυτοδιοίκησης;

Στόχος μας είναι να δημιουργηθούν διοικητικά ισχυρότερες, οικονομικά πιο εύρωστες και, επομένως, αποτελεσματικότερες μονάδες Αυτοδιοίκησης και Αποκέντρωσης. Στην κατεύθυνση αυτή, προτείνουμε αιρετή περιφερειακή αυτοδιοίκηση με σημαντικές αρμοδιότητες. Είναι δε αυτονόητο, ότι καθοριστικό ζήτημα είναι η ενίσχυση της με τους απαιτούμενους για τις αρμοδιότητες πόρους. Ταυτόχρονα, διατηρείται ο Νομός ως αποκεντρωμένη αυτοδιοικητική μονάδα και παράλληλα η Γενική Γραμματεία της Περιφέρειας ως αποκεντρωμένη κρατική μονάδα με διακριτές αρμοδιότητες, όπως επιβάλλεται και από το Σύνταγμα. Οφείλω στο σημείο αυτό να τονίσω, ότι η κυβέρνηση Καραμανλή, θωράκισε θεσμικά και εξόπλισε οικονομικά τόσο τον α’ όσο και τον β΄ βαθμό Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Με τον πολλαπλασιασμό των πόρων των Νομαρχιών, με το πρόγραμμα «Θησέας» για τους Δήμους, με το Νέο Κώδικα Δήμων και Κοινοτήτων, αλλά και το Νέο Κώδικα για τη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση, που θα ψηφισθεί τους επόμενους μήνες. Τώρα φιλοδοξούμε να δώσουμε ακόμα μεγαλύτερες δυνατότητες στην Αυτοδιοίκηση.

- Με ποιον τρόπο θα ξεπεραστούν οι προσωπικές φιλοδοξίες νομαρχών και δημάρχων αλλά και οι τοπικές ιδιαιτερότητες και επιθυμίες προκειμένου να γίνει πραγματικότητα ο «Καποδίστριας 2»; Σας το ρωτώ αυτό, με δεδομένο ότι η εφαρμογή του «Καποδίστρια 1» δεν ήταν και τόσο εύκολη, με τη Ν.Δ. να πρωτοστατεί εναντίον πολλών συνενώσεων δήμων…

Πιστεύω ότι όλοι, και πρώτα-πρώτα οι Νομάρχες και οι Δήμαρχοι, θα συμβάλλουν στο στόχο, που δεν είναι άλλος από τη δημιουργία αυτοδιοικητικών μονάδων που θα είναι σε θέση να προσφέρουν με επάρκεια στους πολίτες. Εμείς δεν πρόκειται να ακολουθήσουμε το πρότυπο του Πα.Σο.Κ., που βασίσθηκε σε μικροπολιτικά κριτήρια και συνενώσεις, χωρίς την προηγούμενη οικονομική εξασφάλιση των νέων Δήμων. Για μας η Τοπική Αυτοδιοίκηση είναι πολύτιμος σύμμαχος αλλά και ουσιαστικός συμμέτοχος στη διοικητική αναδιοργάνωση. Θα προχωρήσουμε έχοντας επίγνωση της ευθύνης μας, με πολύ μελέτη, προσοχή και σχεδιασμό, που θα είναι αποτέλεσμα του ουσιαστικού διαλόγου και της συνεννόησης με την ΕΝΑΕ, την ΚΕΔΚΕ και όλους τους αρμόδιους φορείς. Με σωστή προετοιμασία, σεβασμό στις τοπικές ιδιομορφίες και τη συνοχή των τοπικών κοινωνιών. Ταυτόχρονα, θα υπάρξει ο κατάλληλος οικονομικός προγραμματισμός για να ενισχυθεί η οικονομική αυτοτέλεια των ΟΤΑ και ν’ αναβαθμισθούν οι κάθε είδους υποδομές τους. Να μπουν στέρεες βάσεις και θεμέλια. Για την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας ο αριθμητικός περιορισμός των οργανισμών δεν αποτελεί αυτοσκοπό. Μέλημά μας είναι να διασφαλισθούν πρωτίστως η βιωσιμότητα τους και η καλύτερη απόδοσή τους.

- Θεωρείτε ότι οι επόμενες δημοτικές και νομαρχιακές εκλογές το 2010 θα πραγματοποιηθούν με το νέο χάρτη της Ελλάδας;

Αυτός είναι ο στόχος. Υπό την προϋπόθεση, βεβαίως, ότι θα έχουν εξασφαλισθεί όλες οι απαιτούμενες προϋποθέσεις για τη σωστή και αποτελεσματική λειτουργία των νέων αυτοδιοικητικών σχηματισμών.

- Τόσο το ΠΑΣΟΚ όσο και η ΕΝΑΕ ζητούν η Διοικητική Μεταρρύθμιση να συνοδευτεί από μία συνολική μεταρρύθμιση του κράτους. Θα προχωρήσουν παράλληλα αυτές οι διαδικασίες;

Ασφαλώς. Αυτό, άλλωστε, αποτελεί καίρια στρατηγική επιλογή και κυρίαρχη προτεραιότητα της κυβέρνησης της Ν.Δ.. Η μετάβαση στο κράτος που θέλουμε είναι μια διαρκής διαδικασία που απαιτεί βούληση, πολλή, συνεχή και επίμονη δουλειά. Δεν αλλάζει ένα κράτος, ούτε σε κεντρικό ούτε σε τοπικό επίπεδο, από τη μια ημέρα στην άλλη. Προχωράμε, όμως, με αποφασιστικότητα. Οι αλλαγές και οι μεταρρυθμίσεις θα συνεχιστούν.

- Η κυβέρνηση συμφώνησε με τη DT για τον ΟΤΕ, ωστόσο τα κόμματα της αντιπολίτευσης σας κατηγορούν για «ξεπούλημα». Άκουσα μάλιστα τον εκπρόσωπο του ΠΑΣΟΚ να υποστηρίζει ότι το Δημόσιο πωλεί το δικαίωμα του management για 442 εκατομμύρια ευρώ, όταν τα κέρδη του ΟΤΕ το 2007 ήταν 662 εκατομμύρια ευρώ, ενώ ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης μίλησε για απιστία και προανήγγειλε πρόταση για σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής…

Το Πα.Σο.Κ. είναι εκείνο που είναι υπόλογο για «απιστία» μεταξύ λόγων και έργων. Θυμάται ξεκάθαρα ο κόσμος τη θέση για μια «χρυσή» μετοχή του ΟΤΕ που δεν διαιρείται και δεν πωλείται. Ήταν θέση του Πα.Σο.Κ. το 1993. Το ίδιο Πα.Σο.Κ. από το 1996 έως το 2002, ήταν εκείνο που πούλησε το 66,4% των μετοχών του ΟΤΕ στο Χρηματιστήριο, χωρίς μάλιστα καμία διασφάλιση για το μέλλον του Οργανισμού. Άλλα στα λόγια και άλλα στην πράξη. Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, αντίθετα, μέσα από τη στρατηγική συμμαχία του ελληνικού Δημοσίου με την εταιρία Deutsche Telekom, μία από τις μεγαλύτερες τηλεπικοινωνιακές εταιρίες της Ευρώπης και του κόσμου, διασφαλίζει οφέλη τόσο για την οικονομία όσο και για τους πολίτες-καταναλωτές. Αποτρέπει κερδοσκοπικά παιχνίδια σε βάρος του οργανισμού και δημιουργεί ένα περιβάλλον σιγουριάς και προοπτικής για τον ΟΤΕ και τους εργαζομένους. Το κυβερνητικό μας πρόγραμμα, το οποίο εγκρίθηκε από τον ελληνικό λαό ανέφερε με σαφήνεια ότι: «Ποσοστό της συμμετοχής του κράτους στον ΟΤΕ μεταβιβάζεται σε κατάλληλο χρόνο, ώστε η εταιρία να λειτουργήσει στη νέα απελευθερωμένη αγορά με στρατηγική συνεργασία αλλά και το κατάλληλο μάνατζμεντ, το οποίο θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη ανάπτυξη των δραστηριοτήτων της». Τηρούμε τις δεσμεύσεις μας. Με συνέπεια, αποφασιστικότητα και διαφάνεια. Ξεκάθαρα. Προς όφελος του Οργανισμού και των Ελλήνων καταναλωτών. Προς όφελος ολόκληρης της ελληνικής κοινωνίας. Το Πα.Σο.Κ., αντίθετα λαϊκίζει, δημαγωγεί, παραπληροφορεί, αντιφάσκει, οξύνει, πολώνει στο πλαίσιο του ανταγωνισμού για την κυριαρχία στο χώρο της αντιπολίτευσης. Τα λόγια του είναι χωρίς αντίκρισμα. Άλλα έκανε ως κυβέρνηση, άλλα γράφει στο πρόγραμμά του, άλλα υποστηρίζει σήμερα. Τι αξία να δώσει κανείς στα όσα λέει;

- Κυβέρνηση και κόμμα: Συμπληρωματικές ή ανταγωνιστικές δυνάμεις;

Ο ρόλος κυβέρνησης και κόμματος εξ ορισμού είναι διακριτός. Το κόμμα λειτουργεί ως δίαυλος επικοινωνίας της κυβέρνησης με την κοινωνία. Ως μοχλός έκφρασης των κοινωνικών αναγκών και των εξελίξεων. Βγαίνει μπροστά, παρεμβαίνει θετικά, επισημαίνει τυχόν λάθη και παραλείψεις και βέβαια αναδεικνύει και προβάλει τις επιτυχίες της παράταξης. Αφουγκράζεται τη φωνή και τις αγωνίες του κόσμου, τον οποίον όλοι οφείλουμε να υπηρετούμε. Στην κυβέρνηση μετέχουν κορυφαία στελέχη της Ν.Δ., που έχουν αναλάβει την εφαρμογή του προγράμματός μας και την προώθηση των μεταρρυθμίσεων. Αναγνωρίζουν, η συντριπτική τουλάχιστον πλειοψηφία, και σέβονται το ρόλο του κόμματος και των συμμαχητών μας. Δεν λειτουργούμε ανταγωνιστικά. Άλλωστε, η επιτυχία του ενός είναι επιτυχία όλων, ενώ τα τυχόν λάθη ή παραλείψεις αντανακλούν αρνητικά σε όλους μας. Όλοι μαζί συγκροτούμε μια δυνατή και συνεκτική ομάδα. Όλες και όλοι μαζί εκφράζουμε τη δύναμη της κοινωνίας, που απαιτεί να συγκρουόμαστε με τα προβλήματα, να προωθούμε τις απαιτούμενες αλλαγές και τις μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη ο τόπος.

- Πολλά έχουν γραφτεί και ακουστεί για τυχόν μετακίνησή σας στην κυβέρνηση στην περίπτωση ενός ανασχηματισμού. Πιστεύετε ότι έχετε ολοκληρώσει έναν πρώτο κύκλο στο κόμμα;

Για μένα είναι ιδιαίτερη τιμή και ευθύνη να υπηρετώ την παράταξη, τη Νέα Δημοκρατία από τη θέση του Γραμματέα. Θέση εξαιρετικά σημαντική που προσφέρει μεγάλες δυνατότητες παρέμβασης στα πολιτικά δρώμενα. Προσπάθησα και προσπαθώ συνεχώς να τιμήσω την εμπιστοσύνη που μου έδειξαν οι συμμαχητές μου που με εξέλεξαν στη θέση αυτή δύο φορές. Προσπαθώ να κάνω τη δουλειά μου όσο καλύτερα μπορώ. Μέχρι τώρα -όπως φαίνεται από τα αποτελέσματα- τα πήγαμε εξαιρετικά καλά. Κερδίσαμε την πλειοψηφία στις Νομαρχίες, στους Δήμους και τις Κοινότητες. Την πλειοψηφία στην ΚΕΔΚΕ, στην ΕΝΑΕ, στην Τοπική Ένωση Δήμων και Κοινοτήτων της Αττικής και στις αντίστοιχες Ενώσεις της Περιφέρειας. Στις φοιτητικές εκλογές. Στις συνδικαλιστικές εκλογές. Στις εκλογές στα Επιμελητήρια. Δεν χάθηκε καμία σημαντική εκλογική μάχη στο διάστημα αυτό. Πέρυσι το καλοκαίρι, ολοκληρώσαμε τις εσωκομματικές μας εκλογές και κάναμε ένα πετυχημένο προσυνεδριακό διάλογο και το Συνέδριό μας. Και βεβαίως, δώσαμε με επιτυχία και είχαμε νικηφόρο αποτέλεσμα στην κορυφαία μάχη των εθνικών εκλογών. Για μένα η θέση του Γραμματέα είναι θέση προσφοράς. Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τα μέλη του Υπουργικού Συμβουλίου, της κοινοβουλευτικής μας ομάδας αλλά και για τα εξωκοινοβουλευτικά στελέχη που δίνουν από διάφορες θέσεις τη μάχη. Ο καθένας προσφέρει και συμβάλλει στον κοινό στόχο. Εγώ έχω εκλεγεί Γραμματέας μέχρι το επόμενο Τακτικό Συνέδριο του κόμματος. Το τι, βέβαια, επιφυλάσσει το μέλλον δεν το γνωρίζω.